| 紀藤 正樹（きとう まさき、1960年11月21日 - ）は、日本の弁護士。第二東京弁護士会に所属している。山口県宇部市出身。2001年9月にリンク総合法律事務所を開設した。 山口県立宇部高等学校を卒業。映画監督の庵野秀明は高校時代の同級生。1985年大阪大学法学部を卒業し、大阪大学大学院法学研究 26キロバイト (3,856 語) - 2022年8月2日 (火) 06:21 |
（出典 橋下徹「ミヤネ屋」で紀藤氏に徹底論破される「同じ弁護士なのに」と ...）
それ専門に勝てるわけない...
1 Anonymous ★ ：2022/08/09(火) 16:47:39.81ID:CAP_USER9
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0809/joj_220809_5388406852.html
8月8日に放送された『ミヤネ屋』（日本テレビ系）で、元大阪府知事の橋下徹氏（53）が全国霊感商法対策弁護士連絡会の紀藤正樹氏（61）に論破されるシーンがあった。ネットでは橋下氏に対して呆れる声が上がっている。
連日、“旧統一教会と政治家の癒着”について取り上げている『ミヤネ屋』。そこで、この日はカルト認定をするために10の基準を掲げるフランスの反セクト法、通称「反カルト法」を引き合いに出し「カルト宗教を取り締まる法律は、日本でも実現するべきか」について議論が交わされていた。
司会の宮根誠司（59）らと共にスタジオ出演していた橋下氏。中継先にいた紀藤氏の「反カルト法のような法律を導入すべき」という提言に、「反カルトというのは、あくまでも宗教に絞った規制。でも、（信者が）信じているのはしょうがない。だから教義内容や内心に踏み込むのは危険」と返した。
すると紀藤氏は「教義に踏み込まない」という橋下氏に対して「’70年から’80年代で欧米で議論されていた、40年前の議論を蒸し返している」といい、「基本的には信教の自由には立ち入らない。諸外国の常識で、カルト規制法もそう。そしてカルト規制法は団体規制なので、宗教団体に限らない」と述べた。
しかし、橋下氏は「日本では団体に対する規制は慎重になっている。治安維持法で特定の団体や思想を弾圧した経緯があるので」とコメント。そして「日本は、個別に摘発して解散に追い込むというやり方。だから反カルト規制法というものは作れません」と持論を展開した。
ところが紀藤氏は「難しいからできません、では政治家は成り立たない」と指摘。「他の国では、免税資格を取り消すことと法人格を取り消すことは違う。団体を解散させることも違う。3つの段階がある」といい、「基準を当てはめた時に、どの段階のことをやるのかという議論はきめ細かく進めたほうがいい。解散命令の基準になりうるものも作るべき」と反論した。
その後、橋下氏が「“難しいから”ではなく危険だから。中国もロシアも弾圧に向かっている。その反省をもとに団体に対する規制は慎重になろうというのが日本のやり方」と語り、2人の応酬は終わった。ところが、この“舌戦”がネットで話題を呼ぶことに。
「橋下氏は『40年前の議論を蒸し返している』と指摘された上に、エビデンスをもとに紀藤氏から反論されました。また紀藤氏は長くカルト問題と関わってきた分、自身の考えをもとに『解散命令の基準を作るべき』などの提言も行っていました。橋下氏も紀藤氏も共に弁護士という職業であり、その差を比較する声がネットで相次いでいます」（テレビ局関係者）
そのためTwitterでは「同じ弁護士なのに」といい、こんな声が上がっている。
《どうやら紀藤弁護士が鋭すぎて。橋下も同じ弁護士だとすっかり忘れてた》
《橋下さんはソワソワ、スタジオから周りの岸さんなどコメンテーターや宮根さんに目配せして同意を得ながら、話を無理に広げて時間稼ぎをしながら。かたや紀藤弁護士はモニター画面から一人、悠然と待ち、聞かれたときだけ端的に切れ味鋭く》
《同じ弁護士でもこうも違うものなのか》
8月8日に放送された『ミヤネ屋』（日本テレビ系）で、元大阪府知事の橋下徹氏（53）が全国霊感商法対策弁護士連絡会の紀藤正樹氏（61）に論破されるシーンがあった。ネットでは橋下氏に対して呆れる声が上がっている。
連日、“旧統一教会と政治家の癒着”について取り上げている『ミヤネ屋』。そこで、この日はカルト認定をするために10の基準を掲げるフランスの反セクト法、通称「反カルト法」を引き合いに出し「カルト宗教を取り締まる法律は、日本でも実現するべきか」について議論が交わされていた。
司会の宮根誠司（59）らと共にスタジオ出演していた橋下氏。中継先にいた紀藤氏の「反カルト法のような法律を導入すべき」という提言に、「反カルトというのは、あくまでも宗教に絞った規制。でも、（信者が）信じているのはしょうがない。だから教義内容や内心に踏み込むのは危険」と返した。
すると紀藤氏は「教義に踏み込まない」という橋下氏に対して「’70年から’80年代で欧米で議論されていた、40年前の議論を蒸し返している」といい、「基本的には信教の自由には立ち入らない。諸外国の常識で、カルト規制法もそう。そしてカルト規制法は団体規制なので、宗教団体に限らない」と述べた。
しかし、橋下氏は「日本では団体に対する規制は慎重になっている。治安維持法で特定の団体や思想を弾圧した経緯があるので」とコメント。そして「日本は、個別に摘発して解散に追い込むというやり方。だから反カルト規制法というものは作れません」と持論を展開した。
ところが紀藤氏は「難しいからできません、では政治家は成り立たない」と指摘。「他の国では、免税資格を取り消すことと法人格を取り消すことは違う。団体を解散させることも違う。3つの段階がある」といい、「基準を当てはめた時に、どの段階のことをやるのかという議論はきめ細かく進めたほうがいい。解散命令の基準になりうるものも作るべき」と反論した。
その後、橋下氏が「“難しいから”ではなく危険だから。中国もロシアも弾圧に向かっている。その反省をもとに団体に対する規制は慎重になろうというのが日本のやり方」と語り、2人の応酬は終わった。ところが、この“舌戦”がネットで話題を呼ぶことに。
「橋下氏は『40年前の議論を蒸し返している』と指摘された上に、エビデンスをもとに紀藤氏から反論されました。また紀藤氏は長くカルト問題と関わってきた分、自身の考えをもとに『解散命令の基準を作るべき』などの提言も行っていました。橋下氏も紀藤氏も共に弁護士という職業であり、その差を比較する声がネットで相次いでいます」（テレビ局関係者）
そのためTwitterでは「同じ弁護士なのに」といい、こんな声が上がっている。
《どうやら紀藤弁護士が鋭すぎて。橋下も同じ弁護士だとすっかり忘れてた》
《橋下さんはソワソワ、スタジオから周りの岸さんなどコメンテーターや宮根さんに目配せして同意を得ながら、話を無理に広げて時間稼ぎをしながら。かたや紀藤弁護士はモニター画面から一人、悠然と待ち、聞かれたときだけ端的に切れ味鋭く》
《同じ弁護士でもこうも違うものなのか》
75 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:59:00.85ID:yRXHihaE0
>>1
この道のスペシャリスト弁護士相手に何も出来ないのは知ってた
この道のスペシャリスト弁護士相手に何も出来ないのは知ってた
2 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:48:18.50ID:sco6bqEm0
お手手プルプルしてて草
4 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:48:51.14ID:YQ3bX6ld0
紀藤弁護士は本物の弁護士なんだし論破されるのも仕方ない
本物の弁護士はやっぱり頭良いね
本物の弁護士はやっぱり頭良いね
6 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:49:31.73ID:p6zqDmRO0
ミヤネ屋8月8日（神回）のまとめ
・橋下、統一擁護するも紀藤に「それ40年前に議論済んでる話w」と一瞬で論破される
・その後も橋下は紀藤に突っかかるが論破され続け、手が震えだす
・橋下、宮根のプレッシャーに負けていつものように話を被せてこない
・橋下が話を被せとした瞬間、止められたりCMに入られる
・橋下唯一の武器の前川違法論すら紀藤に論破される
・出演者の岸、アンミカ、誰も橋下を助けようとしない
・橋下、アンミカにも負ける
・裏でやってるゴゴスマで「先週の橋下の発言はおかしい」と軽くバカにされる
・スタッフの嫌がらせか、壺が後ろに置いてある席に橋下が座らされる
・いじめられて手がプルプル震えてしまう
https://imgur.com/69QITfw.mp4
gif
tp://i.imgur.com/69QITfw.gif
・橋下、統一擁護するも紀藤に「それ40年前に議論済んでる話w」と一瞬で論破される
・その後も橋下は紀藤に突っかかるが論破され続け、手が震えだす
・橋下、宮根のプレッシャーに負けていつものように話を被せてこない
・橋下が話を被せとした瞬間、止められたりCMに入られる
・橋下唯一の武器の前川違法論すら紀藤に論破される
・出演者の岸、アンミカ、誰も橋下を助けようとしない
・橋下、アンミカにも負ける
・裏でやってるゴゴスマで「先週の橋下の発言はおかしい」と軽くバカにされる
・スタッフの嫌がらせか、壺が後ろに置いてある席に橋下が座らされる
・いじめられて手がプルプル震えてしまう
https://imgur.com/69QITfw.mp4
gif
tp://i.imgur.com/69QITfw.gif
23 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:52:11.93ID:IigVmz330
>>6
手だけじゃなく泣きそうにも見える
手だけじゃなく泣きそうにも見える
99 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 17:01:11.32ID:Qt+x1opY0
>>6
最後ww
最後ww
11 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:50:03.50ID:oEBW6BtN0
破防法適用しようとしたとき
思想良心の自由を盾に大反対したこと忘れたの？
紀藤？
思想良心の自由を盾に大反対したこと忘れたの？
紀藤？
30 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:52:45.37ID:KwRHh8WI0
>>11
番組を見てないし紀藤の主張もしらないが、
>1を読む限り、いきなり破防法で解散！！
ではなくて段階作って制御できるようにしろ
って紀藤は主張してるように見えるぞ？
なにも矛盾してない。
番組を見てないし紀藤の主張もしらないが、
>1を読む限り、いきなり破防法で解散！！
ではなくて段階作って制御できるようにしろ
って紀藤は主張してるように見えるぞ？
なにも矛盾してない。
42 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:54:16.52ID:oEBW6BtN0
>>30
思想良心の自由を盾にもってきたら
破防法関係なしに全てに及ぶ
だから宗教関係はアンタッチャブルになった
宗教関係の法律で思想良心の自由に関係なく法律制定できるなら
方法教えてくれ
思想良心の自由を盾にもってきたら
破防法関係なしに全てに及ぶ
だから宗教関係はアンタッチャブルになった
宗教関係の法律で思想良心の自由に関係なく法律制定できるなら
方法教えてくれ
15 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:51:11.74ID:7bEXhQXc0
紀藤って30年もこんな活動しててそんなに達者なのに
なんで統一はずっと活動してんの？
もしかして紀藤って無能なのでは？
なんで統一はずっと活動してんの？
もしかして紀藤って無能なのでは？
24 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:52:12.09ID:F6ZgcSWH0
>>15
ここ３０年間何故か
メディアで統一問題を取り上げなくなったから
ここ３０年間何故か
メディアで統一問題を取り上げなくなったから
31 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:52:48.95ID:oEBW6BtN0
>>24
メディアとりあげようがどうしようが
野党の法案提出権は関係ねえじゃん
メディアとりあげようがどうしようが
野党の法案提出権は関係ねえじゃん
53 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:56:13.23ID:bMQTros80
>>31
審議せず廃案になるだけ
山口広を消費問題の責任者に任命した
民主政権が続いてたら規制されてたでしょ
審議せず廃案になるだけ
山口広を消費問題の責任者に任命した
民主政権が続いてたら規制されてたでしょ
60 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:57:21.50ID:oEBW6BtN0
>>53
提出したこともねえのに戯れ言いってんじゃねえよw
提出したこともねえのに戯れ言いってんじゃねえよw
20 名無し募集中。。。 ：2022/08/09(火) 16:52:02.78ID:p5aJGBtV0
でもアメリカもヨーロッパも政教分離出来てないで
もろにキリスト教が絡んでるじゃん
何をもってカルトかの定義を決めないと先に
もろにキリスト教が絡んでるじゃん
何をもってカルトかの定義を決めないと先に
48 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:54:43.79ID:F6ZgcSWH0
>>20
別に宗教家が政治家なっていい
その宗教で多額(年収比で)の寄付させて破産させたり問題になる事してなきゃいい
広く薄く寄付募る宗教家が立候補したり
政党作る分には別にいいと思う
別に宗教家が政治家なっていい
その宗教で多額(年収比で)の寄付させて破産させたり問題になる事してなきゃいい
広く薄く寄付募る宗教家が立候補したり
政党作る分には別にいいと思う
29 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:52:37.54ID:qhcbebQn0
>8月8日に放送された『ミヤネ屋』（日本テレビ系）で、元大阪府知事の橋下徹氏（53）が全国霊感商法対策弁護士連絡会の紀藤正樹氏（61）に論破されるシーンがあった。
なんだ。『女性自身』が書いたってことは
またハシゲの圧勝だったんだな。サヨクは弱いな相変わらず。
なんだ。『女性自身』が書いたってことは
またハシゲの圧勝だったんだな。サヨクは弱いな相変わらず。
87 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 17:00:20.27ID:xWqJfPzK0
>>29
統一に献金しないとね
統一に献金しないとね
33 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:53:00.12ID:f4jtZx7Q0
マジでおててプルプルしてんじゃん
めっちゃドキドキしてたんだろうな
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1556648573928116225/pu/vid/640x360/XGzHAApncN24dQdG.mp4
めっちゃドキドキしてたんだろうな
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1556648573928116225/pu/vid/640x360/XGzHAApncN24dQdG.mp4
34 名無し募集中。。。 ：2022/08/09(火) 16:53:24.30ID:5qcIFsSC0
カルト教のほとんどがキリスト教系だぞ
オウムも統一教会も法の華も
オウムも統一教会も法の華も
50 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:55:20.63ID:4XPSI/Sv0
>>34
オウムは仏教（密教）系だ…
オウムは仏教（密教）系だ…
68 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:58:11.81ID:ys5pAyBP0
>>50
オウムはキリストもヒンズーも混ぜたごった煮
オウムはキリストもヒンズーも混ぜたごった煮
40 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:54:09.71ID:4XPSI/Sv0
同じ弁護士って
専門分野の弁護士とタレント化してるやつと相手になるわけ無いだろ
専門分野の弁護士とタレント化してるやつと相手になるわけ無いだろ
46 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:54:41.33ID:Jwt6j12y0
命かけてカルト問題やってる人と対峙したらこうなる
56 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:56:30.70ID:ys5pAyBP0
>>46
統一教会関係組織一覧もサイトに載せない
被害者予防一切する気ないので
特に命は賭けていない
釣り堀で被害者が連れるのを待っているだけ
政権批判ツールにしか使っていない
統一教会関係組織一覧もサイトに載せない
被害者予防一切する気ないので
特に命は賭けていない
釣り堀で被害者が連れるのを待っているだけ
政権批判ツールにしか使っていない
54 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:56:13.51ID:Wv4fLrvI0
得意分野なんだから優勢なのは当たり前でしょう
82 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:59:34.52ID:xWqJfPzK0
>>54
得意分野の相手に生半可に立ち向かうとこうなる
フジだと仲間がいるけどね
得意分野の相手に生半可に立ち向かうとこうなる
フジだと仲間がいるけどね
73 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 16:58:59.79ID:bMQTros80
オウムは仏教系のカルトだよ、専門用語が被ってる
95 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 17:00:40.72ID:wnKroMMt0
>>73
仏教というかインドというかヨガというか、あの辺りの宗教の
ゴッチャ煮って感じかな
仏教というかインドというかヨガというか、あの辺りの宗教の
ゴッチャ煮って感じかな
91 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 17:00:27.79ID:llpFvARQ0
紀藤弁護士が言ってたが統一教会は日本人の占い好きを研究したそうだ
宗教の入り口は占い手相風水だから
これを禁止しないとな
宗教の入り口は占い手相風水だから
これを禁止しないとな
100 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 17:01:18.94ID:Mp0lZU950
>>91
だから手相の勉強をしてるんですけど～と声をかけたのか
だから手相の勉強をしてるんですけど～と声をかけたのか
97 名無しさん＠恐縮です ：2022/08/09(火) 17:00:52.44ID:vfsllKBM0
橋下「今日はこのくらいにしといてやる」
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